Foro Internacional Bici-Viajes
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#159785 - 22.03.05 19:53 Enges Überholen
cp2004
Miembro
Iniciador del tema
ausente ausente
Mensajes: 23
Heute mal wieder eine Extremsituation: 300 m lange Tempo 30 Einbahnstraße auf ca. 3 m Straßenbreite zurückgebaut. Ich fahre mit 20 und werde mit Zentimeterabstand überholt. So knapp wars schon lange nicht mehr.

Würde den Autofahrer auch anzeigen, habe mir nur in der Streßsituation nicht das Nummernschild gemerkt. Hat das ohne Zeugen überhaupt Aussicht auf Erfolg?

Also manchmal kann man echt verzweifeln, gerade bei diese 3m breiten Wegen oder bei Gegenverkehr gibts immer wieder Autofahrer, die ohne Rücksicht auf Verluste überholen.

Und wie reagiert ihr bei solchen Situationen, kurz auf den Bürgersteig oder die Spur dichtmachen?

Grüße

Christian
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#159789 - 22.03.05 20:02 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
dogfish
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 9,434
Hallo Christian

Kenne diese Situation ebenfalls recht gut. Hier in München keine Seltenheit. Auf den Gehsteig ausweichen, funktioniert in den meisten Fällen nicht, da alles zugeparkt ist.

Bin da recht skrupellos, je enger der Platz, desto breiter macht sich Dogfish. grins

Bevor ich mich schneiden oder einklemmen laß, soll der andere lieber hinter mir fahren, auch wenn's dann wieder etwas länger dauert... lach zwinker

Gruß Mario
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#159793 - 22.03.05 20:19 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
Hoin
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 703
Hi.

In Antwort auf: cp2004

Würde den Autofahrer auch anzeigen, habe mir nur in der Streßsituation nicht das Nummernschild gemerkt. Hat das ohne Zeugen überhaupt Aussicht auf Erfolg?


Nein.

In Antwort auf: cp2004

Und wie reagiert ihr bei solchen Situationen, kurz auf den Bürgersteig oder die Spur dichtmachen?


Ich möchte immer die Wasserflasche hinterherwerfen, aber dazu ist sie mir dann doch zu schade. Es bleibt beim Kopfschütteln meinerseits.

Ciao,
Hoin.
...bloss kein Stress
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#159794 - 22.03.05 20:20 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
Sasa
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 1,353
Zitat:
Würde den Autofahrer auch anzeigen


Wenn du danach glücklicher bist...

Grüsse
Sasa
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#159795 - 22.03.05 20:23 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
Filou
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 1,053
Fahre doch einfach in der Mitte, wenn der Platz knapp wird. Wenn du dich in einer solchen Situation noch mehr rechts ran drückst, forderst du den Autofahrer ja direkt zum Überholen auf (schau, ich fahre ganz rechts, drück dich doch vorbei, ich will kein Hindernis sein, ich mache ja Platz...etc.) Wegen 300 m...

Auf den Gehweg ausweichen ist verboten. Auch deshalb finde ich es wichtig, dass wir unseren Platz auf der Strasse behaupten und verteidigen. listig
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#159798 - 22.03.05 20:29 Re: Enges Überholen [Re: Sasa]
cp2004
Miembro
Iniciador del tema
ausente ausente
Mensajes: 23
Glücklicher nicht, hab's auch noch nicht gemacht. Aber irgendwie regt mich solch ein Fahrstil auf, weil's absichtlich geschieht. Wenn genug Platz da ist, wird man ja nicht so überholt.

Ich denke eure Tips mit mehr Abstand zum Rand sind ganz gut.

Editado por cp2004 (22.03.05 20:31)
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Fuera del tema #159799 - 22.03.05 20:29 Re: Enges Überholen [Re: Filou]
dogfish
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 9,434
Hallo Ingrid schmunzel

Heute wieder fleißig dabei...? cool

Schön, mal wieder was zu lesen von Dir. Was machen Eure beiden "Rohloff-Cascades" denn so? grins

Grüßle von
Dogidog Mario
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#159802 - 22.03.05 20:44 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
7schläferfahrrad
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 1,275
Hallo Christian,
Keinesfalls auf den Gehweg! Die Signalwirkung auf Autofahrer wäre dabei fatal!
Wer mich in einer Tempo 30 Zone mit dem Auto überholt, fährt zu schnell!
Mindestens so wichtig wie mein Rechtsfahrgebot ist der 1,50 m Sicherheitsabstand, der Führerscheininhabern (meist erfolglos!) eingebleut wurde, auf einspurigen Wegen überholt mich ein Autofahrer, weil ich das zulasse : ich halte an und winke ihn vorbei und fühle mich noch nichtmal ausdrücklich dazu verpflichtet.
Ich bemühe mich, deutlich und berechenbar zu fahren, aber zum Verkehrserzieher fehlt mir Zeit und Veranlagung, allein meine grosszügige Auslegung des Rechtsfahrgebotes macht mich zu einem ungeeigneten Kandidaten.
Wer mit mir in einer verkehrsberuhigten Zone eine Auseinandersetzung riskiert, braucht einfach nur gute Nerven, eine Anzeige ist mir das wohl nicht wert, der Zeitaufwand steht in keinem Verhältnis zum (höchst unwahrscheinlichen) Erfolg.

Axel
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#159805 - 22.03.05 20:49 [Re: cp2004]
ex-2881
No Registrado
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#159811 - 22.03.05 21:03 Überholen unter Gehwegausnutzung... [Re: ]
HeinzH.
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 11,060
Moin,

auch ich muß werktäglich eine solch schmale Straße entlangfahren. Dabei halte ich zu den nur rechts parkenden Outos einen Sicherheitsabstand von etwa einem Meter.
Mehrmals die Woche werde ich überholt, indem die Outofahrer mit den beiden linken Reifen auf dem (schmalen, wenig benutzten) Bürgersteig fahren, um an mir mit Minimumabstand vorbeizukommen.

An dieser Straße (für Hamburger, es ist der "Reekamp") befinden sich eine große Altenpflegeeinrichtung, ein Reihenhauswohngebiet und ein Spielplatz....

Gruß aus HH,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Editado por HeinzH. (22.03.05 21:09)
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#159814 - 22.03.05 21:15 Re: Enges Überholen [Re: 7schläferfahrrad]
JB_Linnich
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 1,343
Ich empfehle die Die 10 Gebote des sicheren Radfahrens schmunzel in diesem Fall das 5. Gebot:

Zitat:
*)


*) fremden Text entfernt

Editado por Zak (18.02.08 08:15)
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#159817 - 22.03.05 21:18 [Re: HeinzH.]
ex-2881
No Registrado
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#159825 - 22.03.05 21:38 Re: Überholen unter Gehwegausnutzung... [Re: HeinzH.]
cp2004
Miembro
Iniciador del tema
ausente ausente
Mensajes: 23
Erstmal Danke für Eure ganzen Tips! Werde ich mir zu Herzen nehmen. Ich habe halt nur die Befürchtung, das zu weit in der Mitte fahren auch nicht so ganz ohne ist, wie Du es ja in Hamburg erlebst! Brutalfahrer ist übrigens eine schöne Wortschöpfung dafür!

Grüße

Christian
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#159841 - 23.03.05 06:22 Re: Überholen unter Gehwegausnutzung... [Re: cp2004]
Baghira
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 1,894
Moin, ich kann die Meinungen meiner Vorredner nur bekräftigen.Fahr weiter auf der Straße mit einem Sicherheitsabstand zu den parkenden Outos.
Nimm Ohrenstöpsel,denn wenn die Outofahrer nicht gleich an dir vorbeikommen kann es vorkommen ,daß sie die Hupe drücken.Einmal, hat mich so ein Wicht absichtlich abgedrängt .
Manchmal möchte ich einen Hammer zur Hand haben um solche Geddsankenlosen Outofahrer mal Wachzuklopfen.
Ich fahr trotzalledem auf den Straßen.
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#159843 - 23.03.05 06:42 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
Kruschi
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 917
Hallo Christian,
Du wirst mir sicher glauben, dass ich Deine Situation in Berlin mehrmals täglich erlebe. Wenn es sich ergibt, schlage ich den Tätern auf´s Autodach oder auf die Heckscheibe, allerdings nur, wenn ich die Überzeugung gewinnen konnte, dass es aus Absicht geschehen ist. Man muss auch bedenken, dass manche gefährliche Situationen wegen schlechter Einsehbarkeit, Blendung oder geringer Fahrerfahrung entstehen.
Einen Anteil haben aus meiner Sicht auch blauliche Maßnahmen, die angeblich für mehr Ruhe im Verkehr oder mehr Sicherheit führen sollten - meist geplant und gebaut von "Spinnern", die nie selbst auf´s Rad steigen. Ich denke da an das Verschmälern von Straßen, rechtwinklig geführte Radwege im Umfeld von Kreuzungen und diese unsäglichen Erhöhungen in der Fahrbahn, die Autofahrer zum Abbremsen zwingen sollen. So ein Unsinn: Der Autofahrer, den solche Bauwerke stören, bremst kurz ab, um dahinter so richtig Gas zu geben.
Gruß Wolfgang
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#159857 - 23.03.05 08:09 Re: Enges Überholen [Re: Kruschi]
Steff_1
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 23
Wenn man dem Auto während des Überholens gefahrlos eins auf´s Dach geben kann, erschrecken die Fahrer ein wenig und geraten in Sorge um ihre Kiste. Habe damit durchaus gute Erfahrungen gemacht. Auch wenn die Autofahrer anschließend den Abstand wirklich eher aus Sorge um ihre Blechkiste als um ´nen popeligen Radfahrer einhalten böse .

Steffen
Steffen
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#159875 - 23.03.05 08:50 Re: Enges Überholen [Re: Steff_1]
biketraveller
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 58
kann mich meinem vorredner nur anschliessen! wenn ich abgedraengt werde, gibts eine aufs dach. und- es hilft!!! nur weil leute nen auto haben, gilt nicht, das sie das gesetz der strasse schreiben!!

gruss

holgi
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#159876 - 23.03.05 08:51 [Re: Baghira]
ex-2881
No Registrado
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#159877 - 23.03.05 08:55 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
cargolifter-cl-160
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 244
Hmm,
in der Regel bin ich eher dafür alles auf sich beruhen zu lassen. Aber nach Deiner Schilderung war die Straße nicht zum überholen geeignet.
Irgend ein Gericht hat mal ein Urteil gefällt, das es für Autofahrer unausweichlich zum überfahren der Fahrbahnmarkierung nach links kommen muss. (Autofahrer hat Unfall gebaut und wollte Radfahrer die Schuld in die Schuhe schieben, war dann aber selbst Schuld).
In Deiner Schilderung (3m) ist ein Überholen ohne Gefährdung garnicht möglich!

Ich würds einfach mal mit ner Anzeige probieren.
Natürlich nur wenn möglichst viele Daten (sprich: auch KFZ Kennzeichen) vorhanden/notiert sind.

Dies kann doch mit einem Standartvordruck auf dem heimischen PC schnell erledigt werden.

Im übrigen hat der Gesetzgeber gerade, aufgrund des erhöhten Gefahrenpotenzials höhere Bußgelder vorgesehen.
Siehe Bußgeldkatalog / Überholen

Bußgeldkatalog Nr. 21.1 = Überholen mit Gefährdung = 4 Points + 125 EURonen + Fahrverbot.

Hier wird kein Unterschied gemacht wer gefährdet wurde !

Und wenn besagter Autofahrer aufgrund der Anzeige nur mal darüber nachdenkt das er beim nächsten mal evt. 4 Wochen laufen muß, na dann hats doch etwas gebracht!

Ich hab mal einen Busfahrer angezeigt. Hat mich auf der Busspur mit seinem "Schlenki" zum anhalten "gezwungen". Hab ihn an der nächsten Haltestelle zur Rede gestellt. Da er mir dann noch dumm kam, bin ich direkt aufs Revier.
Hab leider nie gehört was bei rausgekommen ist.
es grüßt euch
Christian

Party machen kann jeder
Soziale Verantwortung übernehmen nur wenige.
Bergwaldprojekt de
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#159881 - 23.03.05 09:03 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
Wilu
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 694
hallo

das zu enge überholen durch autofahrer hat sich auf meiner "hassliste" ganz nach oben gearbeitet. ich bin mir nicht ganz sicher, ob es häufiger als früher passiert, oder ob ich empfindlicher werde (man wird ja auch älter grins ).
wie Kruschi bereits angedeutet hat, wird dieses verhalten teilweise durch bauliche massnahmen zusätzlich gefördert. ich denke da insbesondere an fussgängerinseln. diese lassen oft gerade soviel platz, dass sich ein automobilist grad noch so an einem velofahrer vorbeizwängen kann. daher passiere ich solche kritischen stellen in der regel in der fahrspurmitte. der rückspiegel ist hilfreich, wenn es darum geht, den richtigen moment für den spurwechsel zu finden.
der tip, sich breitzumachen ist ja bereits mehrmals gefallen. schade nur, dass dies leider auch nicht immer hilft. wo's aber vorzüglich wirkt, ist im kreisverkehr. das wird mir vor allem dann bewusst, wenn ich's mal vergesse: da kommt mir garantiert einer zu nahe oder schneidet mir den weg.

ä gruess - Wilu

nachtrag: ich kann auch kein verständnis dafür aufbringen, dass mancheiner lieber ein menschenleben gefährdet als eine sicherheitslinie zu überfahren. wo bleibt da der halbwegs gesunde menschenverstand?
:innocent: Australia by pushbike - mit dem liegevelo durch den roten kontinent

Editado por Wilu (23.03.05 09:09)
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#159887 - 23.03.05 09:21 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
Spargel
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 5,093
Ich sehe es ganz pragmatisch:
Solange ich die Situation meine im Griff zu haben, lasse ich die Autofahrer ganz bewußt schön knapp vorbei. Manchmal auch mit Handzeichen, wenns einer nicht kapiert. Wozu den Verkehr behindern, die anderen wollen auch vorwärtskommen, und Benzin (oder Diesel, puuuh) sparts auch noch.

Nicht mehr im Griff habe ich es wenn rechts Autos parken (Türöffnungsvorwarnzeit) oder es auf steiler sehr exponierter Paßstraße hochgeht und Schlenker zum Absturz führen können. Dann fahre ich halt mit ordentlich Abstand - entweder muß ich wie ein Auto überholt werden, oder ich habe zumindest gut Platz für einen Rechtsschlenker.

Leben und leben lassen, auch Autofahrer sind keine Feinde,
und wenn sie sich manchmal so aufführen, denkt dran,
in so ner Kiste eingesperrt würdet ihr auch narrisch werden. zwinker grins

ciao Christian
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#159889 - 23.03.05 09:28 [Re: Spargel]
ex-2881
No Registrado
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#159892 - 23.03.05 09:39 Re: Enges Überholen [Re: ]
Spargel
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 5,093
In Antwort auf: Schwarzradlerin

In Antwort auf: Spargel
Wozu den Verkehr behindern

Du behinderst nicht den Verkehr, Du bist der Verkehr.

Fast hätte ich auf sowas gewartet... grins
Schon mal hier in diesem Forum gelesen. listig

Ja, Schwarzradlerin, ich bin der Verkehr, aber nur dann, wenn ich allein unterwegs bin.
Sonst bin ich ein Teil des Verkehrs.
Aber "wozu den Restverkehr behindern" klingt hat a weng blöd. bäh

ciao Christian
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#159903 - 23.03.05 11:06 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
first hippi
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 361
ging mir gestern auch ungefähr so

ich wollte gestern in eine einfahrt hinein und hab mich so verhalten wie es mir beigebracht wurde... schulterblick, arm raushalten, schulterblickund etwas in die mitte der fahrbahn (ungefähr 4m breit), und auf einmal setzt ein opa ohne zu blinke zum überholen an!! dabei war ich shcon in der mitte der fahrbahn!

selbst in baustellen wo 30 ist fahre ich hinter den autos locker her (auch mit 30) aber es gibt immer wieder welche die müssen da überholen, oder auch an roten ampeln müssen sich die säc.... unbedingt noch vor mich quetschen.

Aber dann über fahrradfahrer schimpfen schockiert
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#159918 - 23.03.05 11:45 Re: Enges Überholen [Re: ]
Veli
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 73
Zitat:

Du behinderst nicht den Verkehr, Du bist der Verkehr.


Genau das ist es aber!
Wenn man mit Kindern Rad fährt fällt es extrem auf. Mir wird regelmäßig schlecht. Beim Radfahren mit den beiden sterbe ich "tausend Tode"!!! Weil die Autos so drängeln fahren die zwei immer wieder im Rinnstein! oder der Kleine weicht vom zugeparkten Bürgersteig auf die Fahrbahn aus! Ich versuche Ihnen klarzumachen, daß auch sie ein Recht auf die Straße haben und sich gern ein wenig breiter machen dürfen. Unglaublich was man da erlebt! Und wir leben auf dem Land!
Für mich allein, glaub nicht, daß ich da zur Anzeige greifen werde. Da muß es schon hart kommen. Aber mit meinen Kindern nicht mehr! Da hab ich kein Verständnis mehr!

Wütende Grüße Kerstin traurig
Kinder rechnen nicht mit der Zeit, daher ihre langen und gründlichen Beobachtungen. Tucholsky
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#159926 - 23.03.05 12:00 [Re: Spargel]
ex-2881
No Registrado

Editado por ex-2881 (23.03.05 12:01)
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#159932 - 23.03.05 12:25 Re: Enges Überholen [Re: ]
Spargel
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 5,093
In Antwort auf: Schwarzradlerin

Mit der Formulierung "andere Verkehrsteilnehmer" ginge es uebrigens problemlos. listig

Werde mich bessern und zukünftig diese Formulierung übernehmen. zwinker

Für die, die mich in München schon radeln sahen, bin ich aber was den Verdacht auf duckmäuserisches Fahrverhalten gegenüber Töffs angeht sicher über jeden Zweifel erhaben. grins

ciao Christian
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#159933 - 23.03.05 12:28 Re: Enges Überholen [Re: ]
JoMo
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 5,566
Zitat:
nimm den Dir zustehenden Platz und mache die Fahrbahn dicht.


Servus Eva,

leider komme ich auch immer mehr zu der Einsicht, daß das der sicherere Weg ist. Mit meiner "italienischen" Fahrweise, bin ich da eher flexibel im Straßenverkehr und versuche es den anderen eher leicht zu machen. Wird einem aber in diesem Falle meist nicht gedankt, sondern führt nur zu gefährlichen Überholmanövern (warum das die Italiener können, kapiere ich bis heute nicht. Da überholt dich ein 38-Tonner, der wird gleichzeitig von einer Vespa überholt und das alles sehr relaxed, nur laut). Zum militanten Biker sollte man dabei aber auch nicht mutieren, weils´ einem selbst nicht gut tut.

Grüße
Josef
when life gives you lemons make lemonade
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#159940 - 23.03.05 12:50 Re: Enges Überholen [Re: cp2004]
schorsch-adel
Miembro
ausente ausente
Mensajes: 6,724
hier hatten wir die argumente für/gegen Anzeige schon mal ausgetauscht. Ich bin fürs Anzeigen. Hatte schon Erfolg, auch ohne Zeugen. Wichtig: Immer Schreibzeug dabeihaben.
Zitat:
knall ihm kraeftig eine auf das Dach
Sekundenkleber kriegt man von Lack und Windschutzscheibe auch nur schwer wieder runter. Brauchst zwar Nerven, ist aber eine echte Alternative zum beherzten Schuß in die Reifen .
Markus

Editado por schorsch-adel (23.03.05 13:00)
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#159991 - 23.03.05 17:55 Re: Enges Überholen [Re: cargolifter-cl-160]
jan13
Miembro Red de alojamiento para ciclistas
ausente ausente
Mensajes: 2,527
Hallo,
nachdem mich ein Rechtsabbieger bald überfahren hatte (durch weiten Bogen nach rechts von mir bliebs nur beim Streifen) und mich dann arg belegte, habe ich einfach mal zur Klärung eine Streife vorbeischaun lassen. Die redeten mit gescheiten Argumenten dem Autofahrer ins Gewissen....
Gruß Jan13
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