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#943992 - 03.06.13 07:54 Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 807
Hey,

ich würde gerne einen Flaschenhater unter das Unterrohr bauen.
Mein Asia-Trekkingrahmen hat da keine Gewinde aber offen verlegte Züge und Kabel.

Gibt es eine Schelle mit aussparung für die Züge oder gute Selbtbaulösungen?
Ich plane gerade an einem MYOG Flaschenhalter für 1,5l PET-Flaschen den ich evtl dort anbringen möchte.
Ein neuer, ordentlicher Rahmen ist frühestens in 2 Jahren auf dem Plan.

beste Grüße

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#944001 - 03.06.13 08:08 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.643
Hallo Philipp,

ohne Foto ist die Sache schwer zu beurteilen. Meines Wissens kann man diese Gewinde auch "nachrüsten", Unbedenklichkeitsversicherung des Rahmenbauers vorausgesetzt.
Davon unabhängig steht die Frage im Raum, ob man die Halterung "zwischen" den Zügen anbringen kann, oder ob da zu wenig Platz bleibt. Im zweiten Fall fiele mir ein, die Züge entweder komplett in Hüllen oder zumindest lokal im Bereich der Halterung in Hüllen laufen zu lassen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#944003 - 03.06.13 08:13 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: derSammy]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 807
moin,

guter Einwand. werde nachher mal knipsen gehen.

beste Grüße

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#944004 - 03.06.13 08:14 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
Mike42
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.200
Meine Lösung: Ein Streifen 2mm Alublech mit zwei Senkkopfschrauben im richtigen Abstand für den Flaschenhalter. Die Köpfe liegen am Rahmen an, werden auf der anderen Seite des Blechs mit Muttern+Schraubenkleber fixiert. Darauf wiederum kommt der Flaschenhalter mit Muttern. Die Schrauben müssen natürlich passend gekürzt sein, damit eine Flasche hineingeht.

Das Blech wird anschließend mit Schlauchklemmen montiert.

Hab gerade nur einen Ausschnitt von einem älteren Foto:

Ich habe am Unterrohr keine Züge, denke aber, dass sich das ausgehen sollte.
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#944015 - 03.06.13 08:34 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: Mike42]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.455
Ja, so habe ich unsere Flaschenhalter auch montiert, unter die Schlauchschellen kam noch ein Stück alter Schlauch, um den Lack zu schützen.

Hält bisher super, der von derSammy auch schon verlinkte Flaschenhalter gab auch noch keinen Anlass zur Kritik, wohingegen bei dem Rose Exemplar schon Brüche auftraten.



Geändert von BaB (03.06.13 08:40)
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#944018 - 03.06.13 08:38 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.455
In Antwort auf: goerdy

Gibt es eine Schelle mit aussparung für die Züge oder gute Selbtbaulösungen?
Ich plane gerade an einem MYOG Flaschenhalter für 1,5l PET-Flaschen den ich evtl dort anbringen möchte.
Du könntest den Flaschenhalter mit etwas Abstand zum Rahmen befestigen, z.B. indem du den Flaschenhalter an einen Adapter und diesen dann mit Schellen am Rahmen befestigst.
Vorher würde ich es aber so ausprobieren bzw. wie derSammy schon schrieb, den Schaltzug mit einer Hülle versehen.
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#944032 - 03.06.13 08:55 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
sigma7
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.273
Hallo Philipp, (robuste) Kabelbinder halten; hatte ich unter anderem auf der Great Divide Mountain Bike Route (3600 Kilometer von Banff, Kanada nach Abiquiu, New Mexico) im Einsatz.




andre
Eat. Sleep. Ride.

Geändert von aighes (01.08.14 14:54)
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#944131 - 03.06.13 13:31 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: Mike42]
PY60
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 87
So ähnlich hab ich es bei mir auch gemacht nur habe ich breite Schlauchschellen mit einem 5er Loch versehen eine Sekkopfschraube durchgesteckt und mir einer selstsichernden Mutter gekontert-hält bei mir schon seit etlichen Jahren.

Grüße!
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#944339 - 03.06.13 22:42 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
rainer*
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 208
Da ich das gleiche Problem habe, hab ich mir eben zwei Schlauchschellen mit je einem kleinen Blech und einer Mutter mit etwas Silberlot zusammengekleckert.

Das Ergebnis sieht so aus:



und in montiert:



und komplett mit Flasche:



Die Schaltzüge laufen mit minimalem Abstand an dieser Konstruktion vorbei - die Schaltung funktioniert. Nicht schön, aber funktionsfähig.

Ich hatte zwar letzte Woche (erstmals seit einem Jahr...) das Rad geputzt - aber heute hier in Halle eine Hochwasser Besichtigungs- und Forumsladertesttour an der Saale gemacht. Nun isses Rad wieder ein Dreckspatz... putzen lohnt nicht.

rainer*
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#944405 - 04.06.13 08:55 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.140
------------------------
Grüsse
Stephan
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#944978 - 05.06.13 18:50 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: StephanBehrendt]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 807
Hallo,

mit etwas Verspätung hier die versprochenen Bilder:





in groß: Picasa

Da sind 3 Züge und ein Kabel. HR-Bremse, Umwerfer, Schaltwerk und Trittfrequenz.

irgendwie ist das alles suboptimal... ich will nen disctrucker rahmen.

Die DIY lösung von Rainer* gefällt mir, passt da aber denke ich nicht.

auch der Gizmo Universal so erstmal nicht, ta müsste ich die Züge in Hüllen packen und da habe ich momentan keine Zeit und Lust zu wenn ich ehrlich bin.

Die BaBschen Schellen fallen wegen dar Züge denke ich komplett aus.

Was meint ihr anhand dar Bilder?

vielen Dank!

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#944990 - 05.06.13 19:15 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.839
In Antwort auf: goerdy
... mit etwas Verspätung hier die versprochenen Bilder

Bei diesem Prügel von Unterrohr hätte ich keine Bauchschmerzen dabei, zwei Löcher zu bohren und Quetsch-Gewindehülsen einzupressen, bei Alurahmen ist das eigentlich gang und gäbe. Den Bowdenzug kann man sauber knapp dran vorbei legen. Die Hülsen (keine chromatierten Stahlhülsen nehmen, nur solche aus Alu oder VA!) kosten ein bis zwei Euro, das Einpressen macht jeder besser Radladen, der eine "Poppzange" mit Gewindevorsatz hat. Bei mir hat der Austausch einer Gewindehülse mal einen Euro für die Kaffeekasse gekostet.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#944991 - 05.06.13 19:17 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: BeBor]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 807
In Antwort auf: BeBor
In Antwort auf: goerdy
... mit etwas Verspätung hier die versprochenen Bilder

Bei diesem Prügel von Unterrohr hätte ich keine Bauchschmerzen dabei, zwei Löcher zu bohren und Quetsch-Gewindehülsen einzupressen, bei Alurahmen ist das eigentlich gang und gäbe. Den Bowdenzug kann man sauber knapp dran vorbei legen. Die Hülsen (keine chromatierten Stahlhülsen nehmen, nur solche aus Alu oder VA!) kosten ein bis zwei Euro, das Einpressen macht jeder besser Radladen, der eine "Poppzange" mit Gewindevorsatz hat. Bei mir hat der Austausch einer Gewindehülse mal einen Euro für die Kaffeekasse gekostet.

Bernd


Hallo,

das würde mir denke ich große Bauchschmerzen bereiten... Auch wenn ich KEINE Ahnung habe. Löcher in den Rahmen bohren??? wirklich?

beste Grüße

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#944996 - 05.06.13 19:27 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.839
In Antwort auf: goerdy
wirklich?

Anders machen es viele Rahmenhersteller auch nicht. Letztlich hat der Hersteller aber natürlich die "Hoheit" darüber, welche die Statik beeinflussenden Eingriffe am Geröhr er empfiehlt oder vermeidet.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#945013 - 05.06.13 19:57 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: BeBor]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 807
Hmmm ok,

mein Rahmen ist ein Thailand-Importramen von Radsport Bornmann aus Kassel.
Werde denen mal ne Mail schreiben.

beste Grüße

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#945090 - 05.06.13 22:37 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.643
Also aufgeräumt geht anders zwinker

Das Trittfrequenzkabel ist kein Problem, das findet seinen Platz (kleiner Tipp: Befestige es mit nem Spiralkabel an der Hydraulikleitung. Ist aufgeräumter und die Abreißgefahr reduziert sich deutlich).

Der Zug rechts außen im Bild ist weit weg vom Geschehen, der sollte auch kein Problem sein.
Hakelt der linke Zug wirklich an dem Kabelbinder vorbei? Läuft deine Schaltung überhaupt sauber? Meines Erachtens kann man den über den Kabelbinder drüber heben, dann läuft er weiter links. Wieviel, das lässt sich auf dem Bild schlecht abschätzen.
Etwas Sorgen macht mir aber das Anlötteil für die Hydraulikleitung (oder isses ne mechanische Disc?) Das wird einer günstigen Anbringung des Getränkehalters wohl im Weg sein. Entweder du spacerst den Halter etwas weg (z.B. mit Rainers Variante, so du die umgesetzt bekommst), oder du musst wohl ein Loch in die "Grundplatte des Trägers "schnitzen". Ein Halter, der von sich aus wegspacert (so wie du schon einen hast) ginge eventuell auch. Aber frag ruhig erstmal beim Hersteller an: Löcher bohren und Quetschgewinde rein wäre auch die von mir favorisierte Variante.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#945137 - 06.06.13 07:07 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
mbhh
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 484
In Antwort auf: goerdy
das würde mir denke ich große Bauchschmerzen bereiten... Auch wenn ich KEINE Ahnung habe. Löcher in den Rahmen bohren??? wirklich?
Ja, wirklich.
Wenn man sauber arbeitet, ist das kein Problem. Rahmen mit bereits werksseitig eingebauten Ösen halten ja auch. Mein erster Versuch hält jetzt schon viele Jahre.
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#945205 - 06.06.13 10:16 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: goerdy]
schorsch-adel
Mitglied
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Beiträge: 6.674
Da wird mit Kanonenkugeln auf Spatzen geschossen: wegen ein paar Trinkflaschenbefestigungen das Bohren am Rahmen anzufangen, finde ich keinen guten Rat - auch wenn das Unterrohr "nur" vorwiegend auf Zug belastet wird. Daß das schon ein paar Jahre hält, ist kein Argument.

Gute Rahmenbauer verstärken den (Stahl-)Rahmen an solchen Gewindebohrungen vorher oder wählen (bei Alu) von vornherein eine entsprechend stabilere Rohrqualität.

Ansonsten sind oben 3 schöne Lösungen genannt worden.

Geändert von schorsch-adel (06.06.13 10:27)
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#945824 - 08.06.13 03:19 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: schorsch-adel]
xuanxang
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Unterwegs in Deutschland

An meinem neuen, mir nach meinen Körpermaßen, angepassten Alu- Rad, hat der Hersteller sich geweigert, am Unterrohr noch zwei weitere Gewinde anzubringen, da er meinte, das dort während der Fahrt das Rohr am meisten belastet wird und wohl befürchtete, das es zu Schäden kommen könnte.
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#950392 - 22.06.13 19:08 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: xuanxang]
xuanxang
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Beiträge: 679
Unterwegs in Deutschland

Da ich auch mit dem Problem zu tun habe, würde ich euch gerne fragen, was ihr von diesem Halter haltet.
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#950396 - 22.06.13 19:16 Re: Flaschenhalter unter Unterrohr ohne Gewinde [Re: xuanxang]
Michael B.
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Beiträge: 3.207
In Antwort auf: xuanxang
Da ich auch mit dem Problem zu tun habe, würde ich euch gerne fragen, was ihr von diesem Halter haltet.


nichts, die "eingegossenen" Muttern reißen schnell aus.
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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